Oeufmollet : court et (se) teste
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Réponse de OLF sur le sujet Oeufmollet : court (et ppgise et pédale avec modération)
Posted il y a 4 ans 6 mois #510999
Je rejoins Patrick et Stéphane. Tes séances de travail court laissent prejager des chronos 10 meilleurs que ce que tu obtiens.
2 idées séparées ou conjointes. Une difficultés mentales à aller chercher plus loin dans l'effort. Un important déficit d'IE, qui ne serait pas travaillé. Pas travaillé notamment en sous estimant ton seuil, tes diddrentes allures de travail.
2 idées séparées ou conjointes. Une difficultés mentales à aller chercher plus loin dans l'effort. Un important déficit d'IE, qui ne serait pas travaillé. Pas travaillé notamment en sous estimant ton seuil, tes diddrentes allures de travail.
par OLF
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Réponse de oeufmollet sur le sujet Oeufmollet : court (et ppgise et pédale avec modération)
Posted il y a 4 ans 6 mois #511000
Désolé mais je suis pas vraiment d'accord avec tout ça
Deja, le coup du mental, vous avez deja vu pas mal de sorties que j'ai faites, vous savez que quand je dois suivre une allure, j'y vais, y a qu'en cas de risque que je ralentis. Et en course, quand t'as un coup de barre à 2km de l'arrivée (sur 10km, pas sur un marathon), mental ou non, si ça veut pas, ça veut pas, donc le mental va t'aider à finir, mais il va pas t'aider à finir à l'allure que tu veux, si t'as plus de jambes, ou si t'arrives plus à respirer, le mental va pas t'aider à courir à ton allure course pendant 2km.
Pour l'IE, c'est clair qu'il est faible, mais niveau travail, j'ai aussi un gros doute : même avant de passer à 4 sorties par semaines, j'ai toujours travaillé aussi bien les allures footings que les allures courses et VMA, avec aussi des sorties assez longues, avec parfois des côtes dedans, etc., vous m'avez deja vu partir pour des ptis footings et finalement tourner pendant 2h.
La seule zone que je ne travaille pas régulièrement depuis qq temps, ou en tout cas pas volontairement, c'est les allures entre l'EF et l'AS10. Sauf quand je suis en mode "cool" où je fais des fractionnés à allure un peu réduite, ou quand au contraire je fais un footing au feeling donc pas en EF, ce qui arrive finalement assez régulièrement.
Mais bon, comme j'ai pu lire sur un site, on est tous différents, et surtout nos coeurs sont tous différents. L'IE progresse surement très tranquillement avec l'entrainement, mais pas assez rapidement pour voir de gros changements. D'ailleurs, si j'arrive à passer sous les 50' au prochain 10km, ça sera probablement plus grace à une amélioration de ma VMA qu'à une amélioration de mon IE, vue toute la VMA que j'ai bouffée pendant mon plan 5km.
Pour info, d'après un site, à partir de mes meilleures perfs sur 10km (50' alors que je l'ai fait qu'une fois) et 5800m (27'13), j'ai une VMA d'environ 14.5 (alors qu'elle est forcément supérieure, vu que j'étais deja à 15.3 il y a en gros 5 ans et j'ai progressé depuis), et un IE d'environ -9 (donc vraiment mauvais).
Enfin c'est pas grave, je cherche pas forcément de perf précise, j'aimerais bien repasser sous les 50' au 10km, mais sinon l'IE ne me gène pas, vu que j'ai pas envie de faire un semi et encore moins un marathon, c'est clairement sur 5km que je prends du plaisir en ce moment, et j'ai surtout envie de courir sans me blesser (quand on voit le nombre de blessés ici, ou dans les clubs, et le temps que j'ai passé sans courir, je préfère être à mon niveau avec mon IE de sprinteur ^^)
Deja, le coup du mental, vous avez deja vu pas mal de sorties que j'ai faites, vous savez que quand je dois suivre une allure, j'y vais, y a qu'en cas de risque que je ralentis. Et en course, quand t'as un coup de barre à 2km de l'arrivée (sur 10km, pas sur un marathon), mental ou non, si ça veut pas, ça veut pas, donc le mental va t'aider à finir, mais il va pas t'aider à finir à l'allure que tu veux, si t'as plus de jambes, ou si t'arrives plus à respirer, le mental va pas t'aider à courir à ton allure course pendant 2km.
Pour l'IE, c'est clair qu'il est faible, mais niveau travail, j'ai aussi un gros doute : même avant de passer à 4 sorties par semaines, j'ai toujours travaillé aussi bien les allures footings que les allures courses et VMA, avec aussi des sorties assez longues, avec parfois des côtes dedans, etc., vous m'avez deja vu partir pour des ptis footings et finalement tourner pendant 2h.
La seule zone que je ne travaille pas régulièrement depuis qq temps, ou en tout cas pas volontairement, c'est les allures entre l'EF et l'AS10. Sauf quand je suis en mode "cool" où je fais des fractionnés à allure un peu réduite, ou quand au contraire je fais un footing au feeling donc pas en EF, ce qui arrive finalement assez régulièrement.
Mais bon, comme j'ai pu lire sur un site, on est tous différents, et surtout nos coeurs sont tous différents. L'IE progresse surement très tranquillement avec l'entrainement, mais pas assez rapidement pour voir de gros changements. D'ailleurs, si j'arrive à passer sous les 50' au prochain 10km, ça sera probablement plus grace à une amélioration de ma VMA qu'à une amélioration de mon IE, vue toute la VMA que j'ai bouffée pendant mon plan 5km.
Pour info, d'après un site, à partir de mes meilleures perfs sur 10km (50' alors que je l'ai fait qu'une fois) et 5800m (27'13), j'ai une VMA d'environ 14.5 (alors qu'elle est forcément supérieure, vu que j'étais deja à 15.3 il y a en gros 5 ans et j'ai progressé depuis), et un IE d'environ -9 (donc vraiment mauvais).
Enfin c'est pas grave, je cherche pas forcément de perf précise, j'aimerais bien repasser sous les 50' au 10km, mais sinon l'IE ne me gène pas, vu que j'ai pas envie de faire un semi et encore moins un marathon, c'est clairement sur 5km que je prends du plaisir en ce moment, et j'ai surtout envie de courir sans me blesser (quand on voit le nombre de blessés ici, ou dans les clubs, et le temps que j'ai passé sans courir, je préfère être à mon niveau avec mon IE de sprinteur ^^)
Last Edit:il y a 4 ans 6 mois
par oeufmollet
Dernière édition: il y a 4 ans 6 mois par oeufmollet.
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Posted il y a 4 ans 6 mois #511003
Loic, aucune de nos réponse avait pour objet de te blesser. C'est toujours dans un but constructif et de conseil. Et effectivement on peut avoir tord.
Cependant quand tu dis que tu as un gros coup de moins bien au 8eme sur un 10kms, ben c'est normal. C'est pas du moins bien c'est qu'on rentre dans le dur. Un 10kms ça se joue les 3 derniers kms, les 7 premiers tu recites tes gammes à l'AS10 travaillé. La difficulté est toujours de finir les 3 derniers en concevant cette allure. Et la tête joue un rôle prépondérant.
Pour améliorer ton IE, il faut travailler du seuil et de l'AS21.
En plus, ça t'aidera pour les fin de course.
Comme cela tu devrais exploser les 50'
Cependant quand tu dis que tu as un gros coup de moins bien au 8eme sur un 10kms, ben c'est normal. C'est pas du moins bien c'est qu'on rentre dans le dur. Un 10kms ça se joue les 3 derniers kms, les 7 premiers tu recites tes gammes à l'AS10 travaillé. La difficulté est toujours de finir les 3 derniers en concevant cette allure. Et la tête joue un rôle prépondérant.
Pour améliorer ton IE, il faut travailler du seuil et de l'AS21.
En plus, ça t'aidera pour les fin de course.
Comme cela tu devrais exploser les 50'
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Posted il y a 4 ans 6 mois #511021
Pour le coup du dur, c'est pas juste le dur que je ressens au bout du 7 ou 8e km, car y a vraiment plus de jus/souffle, besoin de récupérer avant de réaccélérer un peu. Le dernier coup j'ai fait le 10km alors que je me suis fait explosé mes 2 cuisses quasiment au départ, sans mental j'aurais abandonné direct, je me suis donné des coups de pieds au cul pendant 10km.
Bref, j'ai un IE vraiment pas top, c'est pas nouveau, je le ressens pas trop sur les 5km où je prends du "plaisir" jusqu'au bout, mais sur le 10km il est fatal.
Ce matin, pti footing au feeling, plein de groupes de scouts sur le chemin, donc pas mal de ralentissements, de "allez Bourges" (j'avais le maillot des foulées), de "bonjour monsieur le coureur", et même un "salut face de gland" d'une gamine (c'est plus ce que c'était, les scouts).
Pas chaud pour du fractionné (j'espère que je suis pas en train de couver un méga rhume avec tous les malades au bureau), donc j'ai juste rythmé le footing, qq km d'EF pour chauffer, et ensuite du rythme supérieur :
Bilan de la sortie :
Distance: 10,02 km
Temps: 59'29''
Allure Moy: 5'56''/km soit 10.11 km/h
FC Moy: 150 (75%)
FC Max: 175 (88%)
1. 1km en 6'39'' : 6'40''/km - FCmoy 122 (61%) , FCMax 139 (70%)
2. 1km en 6'15'' : 6'15''/km - FCmoy 138 (69%) , FCMax 142 (71%)
3. 1km en 6'12'' : 6'11''/km - FCmoy 141 (71%) , FCMax 146 (73%)
4. 1km en 6'02'' : 6'03''/km - FCmoy 145 (73%) , FCMax 161 (81%)
5. 1km en 5'49'' : 5'49''/km - FCmoy 155 (78%) , FCMax 166 (83%)
6. 1km en 5'57'' : 5'56''/km - FCmoy 156 (78%) , FCMax 164 (82%)
7. 1km en 5'49'' : 5'49''/km - FCmoy 158 (79%) , FCMax 166 (83%)
8. 1km en 5'47'' : 5'46''/km - FCmoy 159 (80%) , FCMax 165 (83%)
9. 1km en 5'44'' : 5'42''/km - FCmoy 163 (82%) , FCMax 173 (87%)
10. 1km en 5'09'' : 5'07''/km - FCmoy 172 (86%) , FCMax 175 (88%)
11. 0,02km en 0'06'' : 5'10''/km - FCmoy 172 (86%) , FCMax 173 (87%)
Prochaine sortie , on verra, je pense y aller mollo cette semaine, avec juste une sortie VMA light (genre une dizaine de 200 ou de 30/30) et une petite AS10 pour valider l'allure (genre 4x800 R=200), et un pti footing pépère si j'ai le temps.
Bref, j'ai un IE vraiment pas top, c'est pas nouveau, je le ressens pas trop sur les 5km où je prends du "plaisir" jusqu'au bout, mais sur le 10km il est fatal.
Ce matin, pti footing au feeling, plein de groupes de scouts sur le chemin, donc pas mal de ralentissements, de "allez Bourges" (j'avais le maillot des foulées), de "bonjour monsieur le coureur", et même un "salut face de gland" d'une gamine (c'est plus ce que c'était, les scouts).
Pas chaud pour du fractionné (j'espère que je suis pas en train de couver un méga rhume avec tous les malades au bureau), donc j'ai juste rythmé le footing, qq km d'EF pour chauffer, et ensuite du rythme supérieur :
Bilan de la sortie :
Distance: 10,02 km
Temps: 59'29''
Allure Moy: 5'56''/km soit 10.11 km/h
FC Moy: 150 (75%)
FC Max: 175 (88%)
Attention : Spoiler !
1. 1km en 6'39'' : 6'40''/km - FCmoy 122 (61%) , FCMax 139 (70%)
2. 1km en 6'15'' : 6'15''/km - FCmoy 138 (69%) , FCMax 142 (71%)
3. 1km en 6'12'' : 6'11''/km - FCmoy 141 (71%) , FCMax 146 (73%)
4. 1km en 6'02'' : 6'03''/km - FCmoy 145 (73%) , FCMax 161 (81%)
5. 1km en 5'49'' : 5'49''/km - FCmoy 155 (78%) , FCMax 166 (83%)
6. 1km en 5'57'' : 5'56''/km - FCmoy 156 (78%) , FCMax 164 (82%)
7. 1km en 5'49'' : 5'49''/km - FCmoy 158 (79%) , FCMax 166 (83%)
8. 1km en 5'47'' : 5'46''/km - FCmoy 159 (80%) , FCMax 165 (83%)
9. 1km en 5'44'' : 5'42''/km - FCmoy 163 (82%) , FCMax 173 (87%)
10. 1km en 5'09'' : 5'07''/km - FCmoy 172 (86%) , FCMax 175 (88%)
11. 0,02km en 0'06'' : 5'10''/km - FCmoy 172 (86%) , FCMax 173 (87%)
Prochaine sortie , on verra, je pense y aller mollo cette semaine, avec juste une sortie VMA light (genre une dizaine de 200 ou de 30/30) et une petite AS10 pour valider l'allure (genre 4x800 R=200), et un pti footing pépère si j'ai le temps.
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Posted il y a 4 ans 6 mois #511065
Ce soir, sortie classique mais un peu raccourcie vu que c'est la semaine light avant la course : 4x (800@AS10, 200++, R200).
Finalement, les 800 sont un peu plus rapides que l'AS10, les 200 entre l'AS10 et la VMA pour pas trop forcer et surtout chercher à courir propre, vraiment pas mal niveau cardio.
Bon maintenant, ça va être zen, peut-être un footing jeudi avec qq lignes droites ou qq petites fractions à l'AS10 pour la valider, mais avec beaucoup de modération.
Bilan de la sortie :
Distance: 9,43 km
Temps: 54'49''
Allure Moy: 5'48''/km soit 10.32 km/h
FC Moy: 152 (76%)
FC Max: 179 (90%)
1. 3,5km en 22'04'' : 6'18''/km - FCmoy 136 (68%) , FCMax 146 (73%)
2. 0,81km en 4'07'' : 5'05''/km - FCmoy 158 (79%) , FCMax 166 (83%)
3. 0,21km en 0'55'' : 4'26''/km - FCmoy 172 (86%) , FCMax 177 (89%)
4. 0,2km en 1'24'' : 6'53''/km - FCmoy 163 (82%) , FCMax 177 (89%)
5. 0,81km en 4'01'' : 4'57''/km - FCmoy 168 (84%) , FCMax 174 (87%)
6. 0,21km en 0'51'' : 4'06''/km - FCmoy 175 (88%) , FCMax 177 (89%)
7. 0,2km en 1'33'' : 7'35''/km - FCmoy 163 (82%) , FCMax 178 (89%)
8. 0,81km en 3'58'' : 4'55''/km - FCmoy 168 (84%) , FCMax 173 (87%)
9. 0,21km en 0'53'' : 4'18''/km - FCmoy 176 (88%) , FCMax 178 (89%)
10. 0,2km en 1'35'' : 7'53''/km - FCmoy 162 (81%) , FCMax 178 (89%)
11. 0,81km en 3'50'' : 4'45''/km - FCmoy 171 (86%) , FCMax 176 (88%)
12. 0,21km en 0'54'' : 4'17''/km - FCmoy 175 (88%) , FCMax 178 (89%)
13. 1,26km en 8'44'' : 6'58''/km - FCmoy 153 (77%) , FCMax 179 (90%)
Finalement, les 800 sont un peu plus rapides que l'AS10, les 200 entre l'AS10 et la VMA pour pas trop forcer et surtout chercher à courir propre, vraiment pas mal niveau cardio.
Bon maintenant, ça va être zen, peut-être un footing jeudi avec qq lignes droites ou qq petites fractions à l'AS10 pour la valider, mais avec beaucoup de modération.
Bilan de la sortie :
Distance: 9,43 km
Temps: 54'49''
Allure Moy: 5'48''/km soit 10.32 km/h
FC Moy: 152 (76%)
FC Max: 179 (90%)
Attention : Spoiler !
1. 3,5km en 22'04'' : 6'18''/km - FCmoy 136 (68%) , FCMax 146 (73%)
2. 0,81km en 4'07'' : 5'05''/km - FCmoy 158 (79%) , FCMax 166 (83%)
3. 0,21km en 0'55'' : 4'26''/km - FCmoy 172 (86%) , FCMax 177 (89%)
4. 0,2km en 1'24'' : 6'53''/km - FCmoy 163 (82%) , FCMax 177 (89%)
5. 0,81km en 4'01'' : 4'57''/km - FCmoy 168 (84%) , FCMax 174 (87%)
6. 0,21km en 0'51'' : 4'06''/km - FCmoy 175 (88%) , FCMax 177 (89%)
7. 0,2km en 1'33'' : 7'35''/km - FCmoy 163 (82%) , FCMax 178 (89%)
8. 0,81km en 3'58'' : 4'55''/km - FCmoy 168 (84%) , FCMax 173 (87%)
9. 0,21km en 0'53'' : 4'18''/km - FCmoy 176 (88%) , FCMax 178 (89%)
10. 0,2km en 1'35'' : 7'53''/km - FCmoy 162 (81%) , FCMax 178 (89%)
11. 0,81km en 3'50'' : 4'45''/km - FCmoy 171 (86%) , FCMax 176 (88%)
12. 0,21km en 0'54'' : 4'17''/km - FCmoy 175 (88%) , FCMax 178 (89%)
13. 1,26km en 8'44'' : 6'58''/km - FCmoy 153 (77%) , FCMax 179 (90%)
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Réponse de Patrick57 sur le sujet Oeufmollet : court (et ppgise et pédale avec modération)
Posted il y a 4 ans 6 mois #511077
Avec un peu d'avance, bonne course dimanche Loïc !!
par Patrick57
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