Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

acera écrit:
[Pour la récupération en marchant lors des 30-30, ça se discute (les 60%VMA sont de plus en plus remis en cause, notamment par Gilles et Christian) mais c'est une autre histoire.
...[/quote]

Ca c'est interessant. Ils remettent en cause la recup trottinée ou les 30/30 eux mêmes? Par ce que sans trottiner, je ne vois pas d'intérêts aux 30/30 (si ce n'est de bosser l'economie de course), tu ne passes aucun temps à VO2max! Si ce sont les 30/30 qui sont remis en cause, c'est plus normal, son "inventrice" elle même en est revenue. Et au final, peu d'étrangers (en particulier aux US) en font pour le fond (10 km et plus). Et pour CD, il conseille la régénération jusqu'à 70% de VMA, ce qui pour pas mal de monde (moi compris) est plus proche des 78 que des 75% FCM

Air1 écrit:

Ca c'est interessant. Ils remettent en cause la recup trottinée ou les 30/30 eux mêmes?

C'est plutôt dans certains cas de fatigue où la récupération est plus difficile (voire où il n'y en a pas). Il est préférable de marcher un peu pour amorcer la baisse des FC plutôt que de continuer de trottiner et ne pas avoir de bénéfice sur la récupération (exemple où tu réaccélères alors que tes FC n'ont pas diminué d'une seule puls, imagine un graphique en forme de palier, ce n'est pas de la récupération). Du moins, c'est ce que j'en ai compris lors du colloque sur l'entrainement à la FC (faudrait voir avec RoadRunner s'il a compris la même chose...).
Pour les récup à 70%VMA, je ne peux pas trop te dire, ça ne me correspond pas, je suis à plus de 85% de FCM... (d'ailleurs, si je ne m'abuse, Christian parle plutôt de FC qui équivaudrait à un certain % de VMA, d'où sa prise en compte de la fatigue du moment même lors des récupérations, chose qui n'est pas pris en compte si tu restes en %VMA).

Je suis avec grand intérêt vos échanges! Vous semblez maitriser le thème de l'EF : bien que ce forum et les courses permettent de partager la passion de la CàP, c'est incroyable comment la CàP reste un sport "individuel" où chaque organisme réagira différemment!
En tout cas, c'est très intéressant de vous lire et ça va me motiver à poursuivre mes efforts pour travailler l'EF! acera y insiste très bien sur le suivi des débutants et grâce à lui, j'ai adapté mon nouveau plan en faisant toutes mes 2e sorties en EF

Bonjour à tous,

Voilà un sujet intéressant pour un tout débutant comme moi. Reprise sport à plus de 40 ans et arrêt de toute activité sportive depuis 2 ans (VTT).

Vous dites qu'il n'y a pas un grand écart entre %FCM et %Karvonen pourtant si je regarde mon plan ( debutant 30' 6 semaines) et ses calculs et que je veux suivre un travail en EF à 65-70% les écarts sont conséquents :

65 %FCM -> 115 bpm
65 %Karvonen-> 136 bpm

C'est pas pareil....
Sachant que FCM prise pour le calcul c'est la théorique FCM-âge...

Donc je fais quoi moi avec tout ça ?!?

Merci en tous cas de tout l'enseignement que l'on peut avoir ici... Ça va éviter des bêtise comme travailler trop haut l'EF...
Bonne journée.

Phil28 écrit:

Bonjour à tous,

Voilà un sujet intéressant pour un tout débutant comme moi. Reprise sport à plus de 40 ans et arrêt de toute activité sportive depuis 2 ans (VTT).

Vous dites qu'il n'y a pas un grand écart entre %FCM et %Karvonen pourtant si je regarde mon plan ( debutant 30' 6 semaines) et ses calculs et que je veux suivre un travail en EF à 65-70% les écarts sont conséquents :

65 %FCM -> 115 bpm
65 %Karvonen-> 136 bpm

C'est pas pareil....
Sachant que FCM prise pour le calcul c'est la théorique FCM-âge...

Donc je fais quoi moi avec tout ça ?!?

Merci en tous cas de tout l'enseignement que l'on peut avoir ici... Ça va éviter des bêtise comme travailler trop haut l'EF...
Bonne journée.

Alors il faut déjà lire le premier post , pour voir que la plage de travail correspondant à 65% de Karvonen (136 bpm chez toi), c'est la plage de travail correspondant à 75% de FCM (132 chez toi). Comme de toute façon tu utilise la formule Astrand, prend les FCM, plus simples à utiliser quand on débute. Si on veut utiliser Karvonen, il faudra avoir une idée précise de sa FCMax pour avoir un résultat utile (ce qui signifie un 10 km en compétition à fond). Allez, bon courage, et respecte bien les plages de travail!

Si on dit qu'il n'y a pas un aussi grand écart que cela c'est parce que ce qu'on peut considérer comme les limites de l'endurance en Karvonen ou en %de fc ne sont pas les mêmes.
En Fc brute on considère que tu es en parfaite endurance jusque 75% et on peut faire une partie de ces séances endurance jusque 80%
En Karvonen on considère que la limite endurance parfaite est environ à 65/66% et on peut s'autoriser jusque 70% (70% de ta firmule Karvonen).
Donc quand tu es à 65% karvonen (136bpm) tu es à la limite de ton endurance ce qui n'est pas le cas de tes 65% de fc brute.
Là ta limite est de 75% soit 133 ce qui est donc très proche des 65% Karvonen.

Edit oups air1 a été plus rapide. En tout cas cette notion a du mal à passer!