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Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

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Air1 a créé le sujet : Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

Pour tous ceux qui debutent voici un tableau de calcul pour comparer les zones de travail selon la methode classique et la methode Karvonen : www.courseapied.net/course/formule.htm

Conclusion:

I) ne pas se prendre la tête, l'ecart entre les deux est faible, largement de l'ordre de l'incertitude concernant votre FCM relle :).
II) pas moyen de tricher sur l'endurance, les pourcentages appliqu?s suivant les deux calculs ne sont pas les même!.

Voilà en gros les correspondances

#183648

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RoadRunnerArNaoned a répondu au sujet : Re: Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

Eh bien voilà tout est là.

Une réponse afin de le mettre dans mes discussions pour bien me rappeler que FCk n'est pas si importante surtout pour des amateurs :
Tres interessant de comparer avec le logiciel de calcul.

Voir meme plus on progresse plus la FCr baisse et plus il faut etre bas en EF. ;)
#193208

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ladymary a répondu au sujet : Re: Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

Bonjour à tous,

Dans ce post, l'EF démarre à 70% mais pour finir à 80%... Or j'ai toujours entendu que l'EF c'était 70-75%...

Si c'est 80%, alors en effet, ma FC à ne pas dépasser (160bpm) est la même que l'on raisonne en classique ou en karnoven.

Me voilà rassurée si je peux monter jusqu'à 80%... même si j'entends bien que plus bas sera la FC mieux ce sera!
#232646

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Air1 a répondu au sujet : Re: Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

Oui l'endurance fondamentale c'est 70-80%. Par contre il faut passer 3/4 de ce temps en EF sous les 75% ;) , et éventuellement quelques fractions vers les 78 durant les SL.
#232673

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ladymary a répondu au sujet : Re: Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

Merci pour ta réponse.
J'ai déjà entendu parler d'EF active!
Je regarderai pour être les 3/4 du temps en-dessous des 75%
#232686

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Air1 a répondu au sujet : Re: Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

ladymary écrit:

Merci pour ta réponse.
J'ai déjà entendu parler d'EF active!
Je regarderai pour être les 3/4 du temps en-dessous des 75%

C'est important en effet. Mais il ne faut négliger aucune zone de FCs, et donc pas négliger la zone 75-79.
#232698

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ladymary a répondu au sujet : Re: Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

La zone 75-79, j'y suis sans aucun souci... :P
Je dois donc plutôt travailler la zone "70-75". J'ai un coeur qui a tendance à battre très vite dès que je cours...J'ai une FC qui a tendance à grimper naturellement une fois l'échauffement passé. le pb, c'est que l'allure a aussi tendance à accélérer, une fois que l'organisme est chaud :blush:
#232713

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Air1 a répondu au sujet : Re: Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

ladymary écrit:

La zone 75-79, j'y suis sans aucun souci... :P
Je dois donc plutôt travailler la zone "70-75". J'ai un coeur qui a tendance à battre très vite dès que je cours...J'ai une FC qui a tendance à grimper naturellement une fois l'échauffement passé. le pb, c'est que l'allure a aussi tendance à accélérer, une fois que l'organisme est chaud :blush:

C'est pas facile quand on commence, mais il faut se forcer à courir lentement (voire marcher) pour rester sous les 75% une. Majorité du temps. C.est indispensable si tu veux progresser, et pour ne pas s'user maintenant que les premières chaleurs arrivent. Avec le temps, les FCs pour une allure donnnée baisseront, tu pourras donc accélerer, toutven restant ds la zone cible de FCs ( mais il faut etre (parfois très) patient).
#232790

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ladymary a répondu au sujet : Re: Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

Encore merci pour tes conseils Air1 ;)
Ce forum est vraiment une mine d'or, avec tous ces coureurs qui maitrisent la CàP! Il n'y a vraiment qu'ici, que j'entends autant parler de EF et de FC associées!

J'ai réussi à décaler la sortie qui aurait dû se faire mercredi dernier (il faisait 30°C!), donc je n'ai pas encore souffert de la chaleur! Mais c'est vrai que j'appréhende ces sorties, beaucoup plus que celles que j'ai faites en hiver!
#232932

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acera a répondu au sujet : Re: Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

Air1 écrit:

Oui l'endurance fondamentale c'est 70-80%. Par contre il faut passer 3/4 de ce temps en EF sous les 75% ;) , et quelques fractions vers les 78 durant les SL.

Les zones de FC ne sont qu'une convention et souvent un parti pris (ou alors il faudrait passer par un test d'effort et, dans ce cas, les données restent individuelles et ne peuvent pas être généralisées). Ici (sur ce site), Gilles définit la zone d'EF de 65 à 75% de FCM.

A la question ‘’êtes vous encore en endurance fondamental quand vous courez à 80% de votre FCM?’’, beaucoup de coureur répondent par l’affirmatif. Erreur de leur part, pouvant être à l’origine d’une progression ralentie voir même de contre performance ou de blessure.

( http://www.conseils-courseapied.com/fondamentaux/endurance-entrainement-course-a-pied.html )

Evidemment, comme tu dis, il ne faut négliger aucune zone de travail (la zone 75-80% est travaillée lors des séances de changements d'allure et peut être travaillée lors de fractions spécifiques en SL ; je déconseillerais tout de même de le faire en séance d'EF où l'objectif est la récupération/assimilation des séances de qualité ).
Le souci est que souvent les débutants (et autres ayant des difficultés à maintenir des FC basses ; normal, ça s'apprend...) s'engouffrent dans la moindre brèche et dans ce cas courent toutes leurs EF à 80%. La limite à 75% permet d'avoir une marge nécessaire (en cas de dénivelé, vent, etc, on peut dépasser de quelques pulsations), d'autant plus que la zone d'endurance fondamentale (récupération active pour certains) est individuelle (à la pulsation près), 76% pour certains, 78% pour d'autres (le mieux étant donc de se limiter à 75% pour rester dans la zone cible, même si on dépasse un peu en de rares occasions).

Je ne suis donc pas spécialement en désaccord avec toi, c'est plutôt une distinction d'ordre pédagogique à l'attention des débutants. ;)

Et donc, pour ma part, quitte à ne plus se fier aux zones établies sur CCAP, autant s'entraîner à la FC (plutôt qu'en % Karvonen qui selon moi incite trop à faire de petits écarts qui s'accumulent).
Ceci dit, une fois les concepts bien maîtrisés pour élaborer son entrainement, on prend ce qui nous semble intéressant dans chaque "méthode" pour personnaliser l'entrainement mais, à partir de là, nous ne nous adressons plus vraiment à des débutants...
#232954

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