Salut à toutes et tous
je me pose une question en ce début d'année: suis je trop bas pour mes EF?

1 je ne remets pas en cause les conseils de Gilles, j'engage même largement à les suivre pour acquérir les bases
ils m'ont apporté tant de choses depuis 3 ans avec de bons résultats (pour moi !!) et beaucoup de plaisir
2 je me place dans une logique de progression, en partant du principe que je "maitrise" les séances, hors VMA que je fais plus sous forme de VMA longue
mes EF sont faites entre 70 et 75% par paliers: autour de 70, 72, 75% entre 8,5 et 9,5kmh soit 60 et 64% de VMA (14,8 corroborée par toutes mes allures en séances)
je ne distingue pas EF et récup par exemple
3 je ne remet pas en cause les équilibres de travail avec les autres zones

j'aime bien lire et comprendre les plans, les méthodes et je lis beaucoup de choses qui viseraient à développer l'endurance jusqu'à 80% de FCM et/ou 70% VMA (Delerue, McMillan, Aroche... même JD
si Seb35 ou un adepte de la méthode Delerue
ou Guillaume (Lude33) qui bosse ou a bossé avec alain
ou des CCAPistes (teo, rhum, dule et d'autres !!) qui s'entrainent en club "en %VMA"
peuvent éclairer ma lanterne sur mes allures en EF

Pourquoi cette question?

secalex écrit: Pourquoi cette question?

moi je sais.....mais je lui laisse les explications
et je le comprends car......

en vrac
lassitude, curiosité, faire autrement, .... comprendre, envie de progrès .....

exemple: chez Delerue,67 ou 70% de vma c'est de la régénération
j'en fait jamais (ou presque), mes EF sont au mieux à 65%
d'où ma question

Jusqu á maintenant j ai toujours couru mes EF entre 74 et 77% de lá fcmax. Ca á ete efficace pour moi .
Par contre dans cette zone, les contraintes musculaires sont plus importantes et il me semble que je ne suis pas en mode recuperation.
Je commencê á en prendre conscience depuis que je me cogne 12h de sport par semaine. Les seance de cap font bien mal et je vois bien lá difference entre un travail à 70 % fcmax et 75% ( 0,5 á 1 km/h de difference).

Je pense qu il faut adapter en fonction de tes sensations. As tu des tensions musculaires, des douleurs, de la fatigue? Auquel Ca il faut rester autour des 70%. Si la forme est bonne , que tu es bien physiquement tu peux pousser vers les 75% voir 77%.


Pour ma part je vais plus integrer cette zone des 70% pour ne pas sûr solliciter mes gambettes.

Si tu veux changer un peu change! De toute maniere ce n'est pas parceque ca marche ou pas pour X ou Y que ca marchera, ou pas, pour TOI. Donc essayes, et tu verras bien. Tant que tu ne te forces pas à aller vite en EF, pas de risque

mezos69 écrit: mes EF sont faites entre 70 et 75% par paliers: autour de 70, 72, 75% entre 8,5 et 9,5kmh soit 60 et 64% de VMA (14,8 corroborée par toutes mes allures en séances)

Chez Delerue, c'est entre 63 et 67% de VMA les séances de régénération pure. A 70%, on n'est plus vraiment en régé, mais tu peux quand même incorporer des fractions à ce % de VMA dans certaines séances d'endurance. Si tu as fait une séance de VMA la veille, évite cette zone de 70% de VMA mais si ta séance d'endurance vient après 2 jours de repos par exemple, pas de souci à visiter ce coin.
Si tu es certain de ta VMA à 14,8, tu peux tenter de courir sur piste 2 km à 9,3 km/h, 2 km à 9,6 et 2 à 9,9 en contrôlant ton allure chaque tour pour être bien régulier. Tu regardes à quelle FC tu es sur chacun des ces paliers et tu peux faire tes séances d'EF ensuite sur terrain varié en visant cette plage de FC.
Je pense aussi comme toi que ce n'est pas utile de courir trop lentement : pas néfaste mais ça n'apporte rien.

La réflexion est bonne et elle valable car le bonhomme a pris du temps pour se connaître et se familiariser avec les éléments de base de la Cap.
Maintenant, je reste persuadé comme vous tous qu'il faut passer à une autre méthodologie pour progresser: allure au % de VMA, fc KARVONEN...
Par contre il est primordial de se tenir à l'écoute de son corps car passer de 9k à 10k en EF peut très facilement générer de la casse dans la mesure où 75% du volume km hebdomadaire est dans cette plage.
Il faut alors s'appliquer à faire de vraies séances de régénération aussi.
En tout cas, je te donne mon aval...faisons nous plaisir et qui ne tente rien n'a rien.

plusieurs remarques qui n'engagent que moi mais :
faire au % de vma : je persiste que j'y vois un inconvénient majeur : on ne prend pas en compte la forme du moment.
si je fais le test un jour que je suis en pleine forme et que j'obtiens , disons 16 km/h.
60% de cette vma, c'est 9.6 km/h, cette vitesse devrait etre le seuil "bas" de la récupération....non seulement, je trouve cette allure assez rapide , mais en plus, si on ne se contente que des chiffres et qu'on est dans un jour sans, cette allure peut s'avérer difficile a tenir meme en EF.

Pour en discuter avec un pote "extra-terrestre" pour moi (2h24 au marathon), pour faire du volume, et augmenter le nombre de sortie tout en restant performant, il faut vraiment en faire en dedans....et bien souvent, il se tape des footing a 10-12 km/h, lui qui doit etre en ef a 14-15 a l'heure... vous voyez la différence de vitesse ?
bien sur , sa plage de vitesse est plus grande mais...ca reviendrait a des gars comme moi a courir a 7-8 km/h, ce que je ne fais jamais....

Pour l'aspect pourcentage de VMA je suis assez d'accord avec Neochti.
On ne prend pas en compte la forme du jour.

Après, ce n'est peut-être pas entièrement négatif car ça oblige certains jours à se forcer un peu pour aller chercher l'allure.

De toute façon, VMA et FC sont directement liées comme l'a démontré V. Billat.

Il faut aussi voir que tu as pas mal progressé et il y a aussi des périodes de stagnation.

Après tu cites Delerue (et pourcentage de VMA) qui utilise aussi une approche basée sur du travail à la FC par le biais de sont fameux test des paliers.
Il suffit de voir les prépas de Seb35 à la FC basées sur son approche.

Je lis aussi beaucoup car j'aime comprendre mais je m'aperçois qu'on se fait aussi des fois trop de nœuds aux cerveau.

Quoiqu'il en soit, l'essentiel est d'avoir du plaisir avant tout.