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Marathon Valence (1er décembre)

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Damien42 a répondu au sujet : [Fekran]Préparation marathon Nantes

Cette séance me parait bien hors norme encore une fois :blink:

12*400m c'est énorme :o Le temps cible est trop élevé pour ton objectif : 3'45/km sur 400m équivaut à une VMA de 16.8km/h et un temps sur semi entre 1h30 et 1h35 :blink:

Du coup tu vas vite sur les 400m mais les récup sont marchées (ou presque) 8'/km ... On voit d'ailleurs que ton cardio redescend à 75%.
6' entre les séries alors que d'habitude on voit 3'.

Je suis pas coach mais je comprend pas trop cette séance, le tien te donne des explications par exemple sur le but de ces séances ?
#485370
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Fekran a répondu au sujet : [Fekran]Préparation marathon Nantes

Damien42 écrit: Cette séance me parait bien hors norme encore une fois :blink:

12*400m c'est énorme :o Le temps cible est trop élevé pour ton objectif : 3'45/km sur 400m équivaut à une VMA de 16.8km/h et un temps sur semi entre 1h30 et 1h35 :blink:

Du coup tu vas vite sur les 400m mais les récup sont marchées (ou presque) 8'/km ... On voit d'ailleurs que ton cardio redescend à 75%.
6' entre les séries alors que d'habitude on voit 3'.

Je suis pas coach mais je comprend pas trop cette séance, le tien te donne des explications par exemple sur le but de ces séances ?


Hors-normes? Mais de quelles normes parles-tu? Par rapport à l'allure cible? Je veux bien des infos la dessus, entre la corrélation des allures 400 et temps au semi :cheer: Parce qu'au niveau VMA ca correspond, l'allure était ciblée entre 3'45 et 3'57 (15 et 16 km/h) soit entre 92 et 97% de ma VMA (16.5 au dernier test VMA terrain, 17 en labo)

Je ne ressens pas pour le moment le besoin de le questionner plus en détail sur le contenu des séances, je lui fais un minimum confiance, on débriefe surtout sur le volume pour le moment, mais j'avoue que ta réponse me laisse perplexe. Je lui poserais quelques questions.

Pour le reste, 12*400 je ne sais pas, ca ne m'a paru pas déconnant. au vu du cardio non plus.
Les récup étaient trottés (sauf au début, le temps d'aller boire à la gourde :P), mais je ne suis jamais descendu sous les 82%... Pour la récup entre les deux séries, j'en sais trop rien en fait, pareil je veux bien des infos :cheer:
#485383

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Damien42 a répondu au sujet : [Fekran]Préparation marathon Nantes

Je le redis j'ai aucune compétence, je compare ta séance avec ce que j'ai l'habitude de lire sur internet, sur les autres suivis...

Si tu as une VMA de 16.8 alors oui tes temps au 400m sont bons, mais alors j'y comprend rien à tes temps sur semi et à ton objectif :blink:

16.8km/h => 1h34 au semi

Et sur tes récups, 8'/km ça me semble vraiment faible, si ton rythme EF est sous les 6'/km en récup tu devrais pas être aussi bas
#485413

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Damien42 a répondu au sujet : [Fekran]Préparation marathon Nantes

zherg écrit: Hier midi j'ai fait la 2ème séance de VMA de la semaine : 2*5*400 à VMA95.
L'objectif était 1'29''-1'30'' (3'42''/km) pour les 400 m, pour lesrécups de 1 min, je voulais les faire au trot sur 100 m, pas possible de tenir les 100 m j'ai fait 80 m. Le fractions sont passées entre 1'28'' et 1'31'' je crois. Et oui ma séance n'a pas été enregistrée pour cause de panne de batterie pendant le RAC. j'étais persuadé que même si la montre (forerunner 610) s'arrêtait pendant une séance, elle l'enregistrait. A priori non :(


J'ai retrouvé la séance de Zherg qui fait les mêmes temps que toi sur la séance mais avec un objectif SUB1h30 ;)
#485418
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Fekran a répondu au sujet : [Fekran]Préparation marathon Nantes

Ha mais y'a un peu de tout sur internet ;) et il doit y avoir autant de façon de faire que d’entraîneurs aussi.
Quoi qu'il en soit j'ai demandé au coach sa façon de voir cette séance, j'attends de voir sa réponse.
C'est vrai que c'est quand même mieux de comprendre ce que l'on fait :P

16.8km/h pour 1h34 au semi, ca c'est dans le cas ou tu as un bon foncier et un bon niveau de cap, or moi ce qui pêche c'est mon indice d'endurance. Il est assez bas, ce qui fait que je n'arrive pas pour le moment à maintenir un certain % de VMA dans la durée. Ca viendra avec le temps j'espère. Je m'y mets (a courir régulièrement de façon structurée) tard, à 42 ans, c'est pour ça que je n'ai pas encore la caisse nécessaire ;)

L'objectif d'1h40 je l'ai fixé par rapport à mon dernier semi, pas à ma VMA. De cette manière je suis plus prudent. Le coach a dû préférer de travailler en % VMA sur cette séance je pense.

Pour les récup, je maintiens qu'elles sont trottées, pas en EF, sinon ce n'est plus du trot, mais je me trompe peut-être.
#485420

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Fekran a répondu au sujet : [Fekran]Préparation marathon Nantes

Damien42 écrit:

zherg écrit: Hier midi j'ai fait la 2ème séance de VMA de la semaine : 2*5*400 à VMA95.
L'objectif était 1'29''-1'30'' (3'42''/km) pour les 400 m, pour lesrécups de 1 min, je voulais les faire au trot sur 100 m, pas possible de tenir les 100 m j'ai fait 80 m. Le fractions sont passées entre 1'28'' et 1'31'' je crois. Et oui ma séance n'a pas été enregistrée pour cause de panne de batterie pendant le RAC. j'étais persuadé que même si la montre (forerunner 610) s'arrêtait pendant une séance, elle l'enregistrait. A priori non :(


J'ai retrouvé la séance de Zherg qui fait les mêmes temps que toi sur la séance mais avec un objectif SUB1h30 ;)


Nickel Damien merci, tu as trouvé là un bon exemple :)
Zherg court depuis bien plus longtemps, il a un bon indice d'endurance je pense, ce qui lui permet de tenir de bonnes allures dans le temps :)

C'est toujours très instructif quand tu interviens sur mon fil, merci à toi :cheer: :)
#485421

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smilk a répondu au sujet : [Fekran]Préparation marathon Nantes

Il y a différentes façons de voir ce genre de séance sur piste.

On peut faire des récups plus ou moins longues, plus ou moins actives.
-Si tu fais une récup longue et peu active, ça te faire une séance type R-pace à la Jack Daniels pour travailler la gestuelle et l'économie de course, et aussi la puissance musculaire. Le corps n'a pas le temps d'arriver à VO2max, sachant que les fractions sont trop courtes et les récups complètes.
-Une récup incomplète (moins longue, plus active ou les 2) permettra de maintenir une FC haute toute la séance et de travailler la VO2max. Mais le relâchement et la gestuelle y perdront forcément en cours de séance.

Après, on peut jouer sur les 2 paramètres de la récup (durée et allure) et sur le volume total pour arriver au but recherché :)

Tu as bien fait d'en parler à ton coach. Je n'ai jamais été entraîné par quelqu'un mais je pense que c'est important de comprendre la philosophie des séances, et de savoir quel est l'objectif de chacune d'entre elle.
Si je me mets à la place du coach, ça doit être plaisant d'entraîner quelqu'un qui chercher à comprendre :)
#485438
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Damien42 a répondu au sujet : [Fekran]Préparation marathon Nantes

Les méthodes d'entrainement c'est sûr qu'il y en a bien assez :P

Du coup si ton problème vient du foncier (de façon vraiment importante en plus dans ton cas :blink: ), pourquoi s'envoyer autant de séance de vitesse et ne pas se concentrer sur le foncier donc l'EF ? Quitte à faire 90-95% d'EF dans ton plan ? Et faire un simple entretien VMA très léger

C'est une question d'un mec qui y connait rien hein, c'est peut-être débile :silly: et hyper simpliste :whistle:

C'est rarement moi qui suit instructif, mais je pose des questions pour lesquels d'autres personnes apportent des réponses :laugh:
#485439

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Fekran a répondu au sujet : [Fekran]Préparation marathon Nantes

Purée au lieu d'éditer le message j'ai rippé et j'ai supprimé comme une cloche -_-

@Smilk
Merci pour m'éclairer au sujet des séances de vitesse :) Sur la fin j'essayais d'être plus décontracté pour moins subir l'allure, y'a du boulot de ce côté-là, je me sens crispé...
Et j'espère en tous cas que le coach le prends comme ça :)

@Damien
Tu es instructif par procuration :P
J'avais fait un mini plan foncier cet été, le début d'un plan semi JD, mais avec la fatigue je me sentais pas d'augmenter les volumes. Et comme c'est la philosophie de ses plans, j'ai stoppé.
Pour le moment je suis la feuille de route, et si le foncier pêche pour le semi, je verrais à ce moment-là.

Je prévois de faire le marathon de Rome avec un ami en avril 2018, sans aucun objectif de temps, je verrais pour un plan orienté plus foncier que vitesse :)
#485451

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smilk a répondu au sujet : [Fekran]Préparation marathon Nantes

Fekran écrit: @Smilk
Merci pour m'éclairer au sujet des séances de vitesse :) Sur la fin j'essayais d'être plus décontracté pour moins subir l'allure, y'a du boulot de ce côté-là, je me sens crispé...
Et j'espère en tous cas que le coach le prends comme ça :)


J'ai en tout cas intégré ce genre de séances (R-pace) pour la première fois dans un plan (plutôt en début de plan). J'étais un peu dubitatif mais je dois avouer qu'au bout de quelques séances, je sentais vraiment ma foulée plus légère. Si tu peux faire ce genre de séance avec un oeil extérieur avisé qui peut corriger certains défauts techniques, c'est le top !
#485455
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