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Passer du bitume au trail

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secalex a répondu au sujet : Passer du bitume au trail

Ce n'est pas qu'une question de bpm.

C'est surtout lié à la biomécanique du corps humain.
Même si tu pouvais courir sur des pentes à plus de 15% il vaut mieux marcher car plus économique.
#464525

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lestat a répondu au sujet : Passer du bitume au trail

Je me permets de mettre en lien cet article qui me semble intéressant : www.lepape-info.com/entrainement/entrain...son-effort-en-trail/

On y voit que l'objectif va être de garder une FC plutôt constante et indépendante de la montée ou de la descente...

Il me semble en tout cas indispensable, comme Vince1987, de se fixer une limite de FC à ne pas dépasser (limite qui va dépendre de la durée estimée de l'épreuve)

@Alex : n'y a t'il pas des coureurs pour qui cette limite de % est plus élevée ? je pense que 15% c'est une moyenne, pour nous, coureurs lambdas
#464526

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charly_yep a répondu au sujet : Passer du bitume au trail

article intéressant :)

marcher est vital pour récupérer et gérer l'effort, même sur 12km pour moi :cheer:
#464527

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secalex a répondu au sujet : Passer du bitume au trail

lestat écrit: Je me permets de mettre en lien cet article qui me semble intéressant : www.lepape-info.com/entrainement/entrain...son-effort-en-trail/

On y voit que l'objectif va être de garder une FC plutôt constante et indépendante de la montée ou de la descente...

Il me semble en tout cas indispensable, comme Vince1987, de se fixer une limite de FC à ne pas dépasser (limite qui va dépendre de la durée estimée de l'épreuve)

@Alex : n'y a t'il pas des coureurs pour qui cette limite de % est plus élevée ? je pense que 15% c'est une moyenne, pour nous, coureurs lambdas

Non, c'est bien une limite pour tous.
Sur le pape ou sur runners tu trouveras un article de Balducci à ce sujet.

Rien ne t’empêche de courir si tu le peux mais tu en paieras la prix plus tard dans la course.
#464531

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lestat a répondu au sujet : Passer du bitume au trail

secalex écrit:

lestat écrit: Je me permets de mettre en lien cet article qui me semble intéressant : www.lepape-info.com/entrainement/entrain...son-effort-en-trail/

On y voit que l'objectif va être de garder une FC plutôt constante et indépendante de la montée ou de la descente...

Il me semble en tout cas indispensable, comme Vince1987, de se fixer une limite de FC à ne pas dépasser (limite qui va dépendre de la durée estimée de l'épreuve)

@Alex : n'y a t'il pas des coureurs pour qui cette limite de % est plus élevée ? je pense que 15% c'est une moyenne, pour nous, coureurs lambdas

Non, c'est bien une limite pour tous.
Sur le pape ou sur runners tu trouveras un article de Balducci à ce sujet.

Rien ne t’empêche de courir si tu le peux mais tu en paieras la prix plus tard dans la course.


Merci Alex je vais chercher ça...
De toute façon il y a des chances que je marche avant les 15% sauf si j'arrive à me renforcer un peu plus les cuisses d’ici là...

@charly_yep : marcher pour gérer l'effort oui... si tu marches pour récupérer c'est que tu as mal géré, qu'en penses tu ? ;)

autre article sur la préparation aux montées : www.jogging-international.net/entraineme...rivoiser-les-montees
#464533

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lestat a répondu au sujet : Passer du bitume au trail

J'ai retrouvé l'article de Balducci où il parle des 15% :
www.lepape-info.com/entrainement/entrain...rogresser-en-montee/
#464535
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secalex a répondu au sujet : Passer du bitume au trail

Les montées c'est important mais ce n'est pas là que tu fais ton chrono ;)
#464536
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OLF a répondu au sujet : Passer du bitume au trail

secalex écrit: Ce n'est pas qu'une question de bpm.

C'est surtout lié à la biomécanique du corps humain.
Même si tu pouvais courir sur des pentes à plus de 15% il vaut mieux marcher car plus économique.


:huh: je ne comprends pas, plus économique en quoi alors ??? Si c'est pas cardio, c'est musculaire ???
#464541

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Hisoka88 a répondu au sujet : Passer du bitume au trail

Ah j'adore ce sujet !
Le débat de la marche ou de la course en montée, c'est le meilleur !

Il faut savoir que ça dépend quand même vachement de la distance parcourue, parce que se cramer dans la montée pendant une course qui ressemble à un kilomètre vertical n'aura pas le même résultat que se cramer dans la même montée quand il reste 35 kilomètres derrière...

Personnellement en course je marche dès que j'ai l'impression que je peux aller à la même vitesse en marchant... et comme je marche plutôt bien (ça se travaille une marche efficace et rapide en montée !) c'est souvent relativement tôt !

J'ai décidé de faire ainsi suite à une mauvaise expérience, j'ai une course étalon(10km / 950m D+ et pas de D-).
Mon objectif était de marcher le moins possible (pour faire un meilleur chrono a priori).
Le problème c'est que l'année où j'ai le moins marché j'ai fait un moins bon chrono que l'année précédente alors même que j'étais arrivé en avance au niveau du secteur où de marche (et j'en suis sorti en avance). Sauf que derrière j'ai pas réussi à relancer suffisamment sur les parties plus roulantes pourtant la forme n'était pas si mauvaise et j'avais vraiment l'impression d'être allé au bout.

Après je suis pas forcément d'accord avec tout ce qui a été écrit, pour moi à vitesse équivalente, le cardio est plus bas en marche dans une grosse côte.
L'autre point important est que la marche ne fait pas travailler les muscles de la même façon ! Et même si ça fait mal ça repose les muscles de la course... (ce qui permet de mieux relancer derrière).

Pour les forts pourcentages, il n'y a pas photos, il n'y a pas grand chose à gagner à courir... En dessous de 15% la question se posera en fonction du niveau de chacun et de l'épreuve courue. En partant pour 8h ou plus d'effort, c'est certains qu'on ira plutôt s'économiser dans les montées !

Par contre là où je suis totalement d'accord avec Alex, et j'en parlais sur le suivi de David (Undead), c'est que c'est pas en montée qu'on gagne des places ou qu'on fait un chrono ! Les portions de relance et surtout les descentes sont beaucoup plus sélectives !
#464543
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secalex a répondu au sujet : Passer du bitume au trail

OLF écrit:

secalex écrit: Ce n'est pas qu'une question de bpm.

C'est surtout lié à la biomécanique du corps humain.
Même si tu pouvais courir sur des pentes à plus de 15% il vaut mieux marcher car plus économique.


:huh: je ne comprends pas, plus économique en quoi alors ??? Si c'est pas cardio, c'est musculaire ???

Copié-collé de l'article :

"Jusqu’à 15% de pente, les physiologistes estiment que la performance en montée est bien corrélée à la performance à plat, car le phénomène de stockage-restitution de l’énergie élastique fonctionne toujours. Au-delà de 15%, on rentre dans le concentrique pur et dans le règne de la puissance. Élever et déplacer son centre de gravité devient coûteux, et il est très vite plus économe de marcher que de courir."

Après si tu as 15% sur 100m de D+ c'est pas comme 15% sur 1000m de D+. :P
#464550
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