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Kélilan - Semi marathon des Landes annulé

Réponse de Damien42 sur le sujet Kélilan - Plan BBen cycle 3

Posted il y a 4 ans 4 mois #511744
En voyant ta séance de VMA je me dis que les allures cibles ou la FC cible doivent être très différentes en fonction du niveau.

Prenons 3 exemples :
Kyoden qui tourne en 1'15
Moi en 1'35
Toi 2'09

Si l'effort est le même, tu aurai une séance 2 fois plus dure...

La question est donc : doit-on fixer ses séances de VMA en distance ou en temps ?
J'aimerai bien en discuter avec un entraîneur ! En attendant qu'en pensez vous ? :)
par Damien42

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Réponse de smilk sur le sujet Kélilan - Plan BBen cycle 3

Posted il y a 4 ans 4 mois #511745

Damien42 écrit: En voyant ta séance de VMA je me dis que les allures cibles ou la FC cible doivent être très différentes en fonction du niveau.

Prenons 3 exemples :
Kyoden qui tourne en 1'15
Moi en 1'35
Toi 2'09

Si l'effort est le même, tu aurai une séance 2 fois plus dure...

La question est donc : doit-on fixer ses séances de VMA en distance ou en temps ?
J'aimerai bien en discuter avec un entraîneur ! En attendant qu'en pensez vous ? :)


Je suis assez d'accord. Pour ce genre de séance, c'est peut-être mieux de raisonner en terme de durée que de distance. Tu as aussi la possibilité de réduire le nombre de répétitions, ou d'augmenter la durée des récups.
En tout cas, tu arrives à la passer, tu as fait une séance très costaud !
par smilk

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Réponse de Kélilan sur le sujet Kélilan - Plan 10km S2/7

Posted il y a 4 ans 4 mois #511749
C'est une bonne question. En tout cas, je ne pense pas être capable de faire une séance 2 fois plus dure que ce que s'envoie Kyoden...

En comparant les extrêmes, Kyoden et moi même içi présent, je pense que quand il fait une séance à 95% de VMA, il est réellement à 95% de VMA. Il y a de fortes chances que moi je n'y sois pas :

- Ma VMA est estimée à la louche.
- La piste sur laquelle je cours n'est ni homologuée, ni marquée. Est-ce que je fais réellement 400m ? Je fais confiance à ma montre...
- Ca m'étonnerait que je sois capable de tenir un même pourcentage de VMA pendant quasiment 2 fois plus de temps que Kyoden !

Quand je fais une séance de ce type, c'est souvent difficile, mais pas insurmontable, pas à la limite de vomir. Il faut faire les 2-3 dernières répétitions avec le mental, mais je n'ai pas non plus le sentiment que ce soit infaisable. En témoignent mes FCmax, qui dépassent à peine les 90%.

D'ailleurs, quel devrait être le ressenti / les FCmax sur ce genre de séance ?

C'est pourquoi pour les "pas très forts" comme moi, je pense qu'il vaut mieux calibrer les séances en temps/FC, comme sur les plans de Gilles que je suis jusqu'à présent.

Mais la question mériterait d'être posée à un entraineur qualifié !
par Kélilan

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Réponse de Mendesz sur le sujet Kélilan - Plan BBen cycle 3

Posted il y a 4 ans 4 mois #511753
Il faudrait que je cherche mais il me semble avoir lu que c'était préférable en temps car effectivement moins tu cours vite plus tu restes longtemps à un haut pourcentage de VMA. Et ce n'est effectivement pas logique que le coureur moins rapide et probablement moins expérimenté s'envoie de plus grosses séances que le coureur plus rapide.

J'ai regardé mes FC sur ce type de séance. En fin de séance, je suis entré 90 et 93%. J'essaie de me dépouiller sur les deux dernières fractions généralement.
Last Edit:il y a 4 ans 4 mois par Mendesz
Dernière édition: il y a 4 ans 4 mois par Mendesz.

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Réponse de kyoden sur le sujet Kélilan - Plan BBen cycle 3

Posted il y a 4 ans 4 mois #511784
J'ai passé de mon diplome FFA 1er degré donc ce qu'ils nous apprennent, c'est qu'il faut raisonner effectivement en terme de temps mais sur le global et non sur un effort.

Donc en gros si la séance prévois des 400m, un 10x400m à 95%VMA de donnera pas le même temps passé. Ceci donnerai quelque chose comme ceci :
VMASéanceTemps d'effort total
21.010 x 400m en 1'12''12'
20.010 x 400m en 1'15''12'38''
19.010 x 400m en 1'19''13'16''
18.010 x 400m en 1'24''14'02''
17.010 x 400m en 1'28''14'49''
16.010 x 400m en 1'34''15'47''
15.010 x 400m en 1'40''16'47''
14.010 x 400m en 1'48''18'03''
13.010 x 400m en 1'56''19'21''
Donc entre quelqu'un qui a une VMA de 21 et l'autre de 13, le dernier va faire 8' d'effort supplémentaire. Hors vu son niveau c'est beaucoup trop.

Donc si souhaite quelque soit le niveau de VMA avoir un temps d'effort similaire, il faut partir sur un temps d'effort global et calculé ensuite le nombre de répétition à faire.
Si on reprend notre séance de 400m, on pourrait imager 12' d'effort ce qui donnerai quelque chose comme ceci
VMASéanceTemps d'effort total
21.010 x 400m en 1'12''12'
20.010 x 400m en 1'15''12'38''
19.010 x 400m en 1'19''13'16''
18.09 x 400m en 1'24''12'38''
17.09 x 400m en 1'28''13'20''
16.08 x 400m en 1'34''12'38''
15.08 x 400m en 1'40''13'26''
14.06 x 400m en 1'48''10'50''
13.06 x 400m en 1'56''11'37''
(en fonction de comment on arrondi le nombre de répétition, ici arrondi supérieur si VMA>15, sinon arrondi inférieur si VMA<=15)

Nous pouvons constater ici que les temps d'effort entre les différentes VMA sont minime. Donc s'ils commencent tous en même temps, finiront quasi tous en même temps pour faire leur récup.
Last Edit:il y a 4 ans 4 mois par kyoden
Dernière édition: il y a 4 ans 4 mois par kyoden.
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Réponse de Damien42 sur le sujet Kélilan - Plan BBen cycle 3

Posted il y a 4 ans 3 mois #511787
Merci pour ton retour :)

J'aurai plutôt tendance à réfléchir dans l'autre sens, c'est à dire, faire autant de série mais plus courte en distance et en visant un temps (1'30 par exemple). Car dans ton exemple, le coureur à 13 de VMA va se taper des séries vachement longues même si il en fait moins. Serai-tu capable de tenir ton allure 95%VMA sur 2' ?

On se creuse la tête des fois :p
par Damien42

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