Patrick57 écrit:
Je lis bcp de suivis, mais je ne poste pas systématiquement, ... mais là j'ai pas pu m'empêcher désolé

Super les détails. Quel enchainement dans les sorties.
Le trail s'annonce bien.

Luc29 écrit: Super Manu pour ta préparation.
Tu vas être affûté au Menestrail. Quand je vois les volumes que tu fais comparé a moi, tu me fais peur.

Merci Luc

Luc29 écrit: J'ai cru comprendre que tu avais changé de chaussure, il vas falloir sortir les crampons à Moncontoir car la boue sera présente.
Si tu as l'occasion d'allez à la reconnaissance du 17 tu m'en dira plus...

Ouep, les nouvelles chaussures sont assez cramponnées, elle se sont bien comportées sur le granit de Bretagne et dans le sable mou de Vendée
Il n'est pas prévu que je monte faire la reconnaissance, cela sera une découverte totale le 3 décembre

Pareil que Patrick, je lis beaucoup de suivis sans toujours intervenir, celui de Manu est une lecture obligatoire !

Ce qui me saute aux yeux grace à tes graphs, c'est la différence entre I-pace et R-pace. Comme souhaité par JD, le but de l'I-pace est de passer le plus de temps possible à 100 % VMA et celui de R-pace de bosser technique et économie de course. Et sur ta répartition, on voit très bien que ça marche avec 8% du temps en zone 5 pour le R-pace et 16% pour l'I-pace. 800 s de R-pace, 960 s d'I-pace.
C'est très révélateur quand on doute des différences fondamentales entre les différents types d'entraînement !

StéphaneT écrit: Pareil que Patrick, je lis beaucoup de suivis sans toujours intervenir, celui de Manu est une lecture obligatoire !

Ce qui me saute aux yeux grace à tes graphs, c'est la différence entre I-pace et R-pace. Comme souhaité par JD, le but de l'I-pace est de passer le plus de temps possible à 100 % VMA et celui de R-pace de bosser technique et économie de course. Et sur ta répartition, on voit très bien que ça marche avec 8% du temps en zone 5 pour le R-pace et 16% pour l'I-pace. 800 s de R-pace, 960 s d'I-pace.
C'est très révélateur quand on doute des différences fondamentales entre les différents types d'entraînement !

Merci Stéphane
Je te suis aussi même si je n'interviens pas non plus tout le temps surtout que tes interventions sont souvent pertinentes - comme ici - et plutôt techniques sur JD - que je ne fais que découvrir pour le moment. Je n'avais pas forcément fait le rapprochement entre I-pace et R-pace. Il faut dire que sur le I-pace de la dernière séance, j'étais un peu au dessus de la cible quand même en étant 5"/km plus rapide en moyenne.
Moi ce que je trouve surtout intéressant dans la méthode : c'est que cela permet d'apprendre à encaisser, sans dégrader sa course puisque les temps de récupération sont longs.

Vous qui pratiquez ces fameux plans JD depuis qq temps et qui connaissez mon souci de genou (et donc mon problème pour faire des séances de VMA notamment), vous pensez qu'ils sont adaptés dans mon cas ?

Patrick57 écrit: Vous qui pratiquez ces fameux plans JD depuis qq temps et qui connaissez mon souci de genou (et donc mon problème pour faire des séances de VMA notamment), vous pensez qu'ils sont adaptés dans mon cas ?

Je ne fais qu'expérimenter pour l'instant Patrick
Je ne suis que dans ma 3ème semaine.

Personnellement je n'ai pas de pépins d'articulation au niveau des jambes. Ceci étant, je trouve les séances R-pace (VMA courte) ou I-pace (VMA longue) plus digestes - dans mon cas - du fait des récupérations longues entre les répétitions et les intervalles.

Pour information, si je résume mes allures de travail :

R-pace 4'15"/km les 400m en 1'42", j'arrive à tourner en 4'10" soit les 400m en moins d'1'40"
I-Pace 4'30"/km sur des blocs de 4' j'arrive à tourner en 4'25" en moyenne pour le moment.

Ces allures sont déterminées par ma VDOT à 42 (évaluation faite sur mon semi de début septembre en tenant compte de la température à 18°C)

Pour le R-pace 400m d'effort et 400m de récup en E-pace (EF) que je fais en 2'35" en gros 135% de temps de récup
Pour l'I-pace 4' d'effort pour 3' de récup.
Je pratique pour le moment en nature mais sur du parcours relativement plat.

Voilà je ne sais pas où tu situerai, toi, tes allures de travail ni sur quelles allures ton genou coince le moins.
Pour me répéter, les récups assez longues permettent de tenir les allures ciblées sur l'ensemble des blocs. C'est bénéfique pour les jambes et le cardio, je redescends régulièrement en zone 80% et tout le temps sous les 85%.

Et puis finalement, Patrick, tu l'as déjà expérimenté avec tes lignes droites lors de tes EF. Les recups totales aident selon moi à profiter pleinement des sensations de course parce qu'on sait que le but n'est pas cardio mais dans l'économie de course, dans le geste, dans la foulée et sa qualité. Du coup l'esprit fait le tri et tu cours ces séances plus librement.
Perso, j'appréhendais beaucoup les séances de VMA avant de connaître le système JD. Je trouvais qu'on s'y faisait mal et pour un résultat pas toujours évident : trop vite ou trop lent, recups marchées parce que plus de jus, et foulée dégradée. Le fait se séparer ce qu'on cherche à travailler en puissance aérobie d'un côté et économie/technique de course de l'autre, relève pour moi de la préparation mentale : je sais pourquoi je fais cette séance et ça m'aide à la courir.
D'autres pensent différemment et je le comprends tout à fait, on n'est pas tous égaux dans l'entraînement.
L'autre point essentiel chez JD et le volume et le pourcentage associé aux différentes allures. Ca aide à improviser une sortie tout en restant dans le raisonnable et calibrant le bon volume de R-pace ou d'I-pace en fonction du kilométrage hebdomadaire.

Faut tester Patrick, faut tester !

Comme beaucoup je lis pas mal de suivis sans forcément intervenir mais je tenais à remercier ceux qui, comme vous, prennent le soin de détailler leur approche, d'expliquer leurs choix et de décrire le plus justement possible leur ressenti.
Vous êtes plusieurs à vouloir suivre la méthode JD et c'est très enrichissant d'avoir ce retour d'expérience.
Dès que ça "dérive" côté trail, triathlon ou rando-escalade j'ai tendance à zapper .
J'aime beaucoup l'idée de calibrer ses allures de travail à partir de chronos récents et significatifs (même si le calculateur JD s'adresse à des coureurs très endurants), j'aime beaucoup les formes de travail proposées .... mais j'ai besoin d'avoir une phase spécifique orientée sur l'allure de la course préparée.

Tout dépend ce que tu prépares mais c'est vrai que dans ses plans, la part de spécifique est réservée à l'allure marathon. Cependant, il est très facile de remplacer une séance de seuil par une séance d'AS 10, d'inclure de l'AS21 dans une sortie longue. D'ailleurs dans mon souvenir, tu travaillais ton AS42 autour d'une allure et pas sur une allure particulièrement, en ce sens ça correspond aussi à ce que préconise JD dans ses plans marathon où il fait évoluer l'allure travaillée de -2 VDOT à l'allure finale. Si par exemple tu vaux 4'30/km au marathon et que ton plan fait 18 semaines, tu vas bosser 6 semaines à 4'40, 6 semaines à 4'35 et 6 semaines à 4'30.